Vishay專家與觀眾現場問答集錦
發布時間:2009-09-01 來源:電子元件技術網
Vishay電容器部門區域市場經理黃勇先生在功率器件與模塊電源技術研討會上做了題目為《軍用高可靠性鉭電容和MLCC電容》的演講,在互動環節中,工程師觀眾踴躍提問,下麵是部分精彩問答的摘錄:
功率器件與模塊電源研討會演講資料與文字速記開放下載
研討會簡介:Vishay講解了高可靠性鉭電容的應用;泰科電子介紹了電源連接器的創新;模塊電源供應商RECOM帶來了高效、無需外接濾波元件、高溫無需降額使用的PowerlinePLUS;飛兆半導體介紹了可以優化係統工程師設計、提高係統性能、可靠性和可生產性,節省設計時間的功率模塊。
提問1:鉭電容一個是電解有正負兩極的電容,對反向電壓要求非常高,一點點反向電流就可以把鉭電容燒壞,在這方麵有沒有做更好的研究?
專家答複:固鉭一定要注意反方向電流應用,這個沒辦法解決。液鉭可以做3V的反向。另外一個要選有保險絲的鉭電。
我(wo)再(zai)給(gei)大(da)家(jia)講(jiang)一(yi)些(xie)應(ying)用(yong)方(fang)麵(mian)注(zhu)意(yi)的(de)。可(ke)能(neng)跟(gen)你(ni)剛(gang)才(cai)講(jiang)的(de)反(fan)向(xiang)電(dian)壓(ya),在(zai)選(xuan)型(xing)的(de)時(shi)候(hou)也(ye)有(you)類(lei)似(si)的(de)參(can)考(kao)。固(gu)鉭(tan)這(zhe)個(ge)產(chan)品(pin)跟(gen)別(bie)的(de)電(dian)容(rong)稍(shao)微(wei)有(you)點(dian)不(bu)一(yi)樣(yang),就(jiu)是(shi)它(ta)有(you)一(yi)個(ge)標(biao)準(zhun)電(dian)壓(ya)值(zhi)和(he)工(gong)作(zuo)電(dian)壓(ya)值(zhi)之(zhi)間(jian)的(de)比(bi)例(li),我(wo)經(jing)常(chang)拜(bai)訪(fang)客(ke)戶(hu),很(hen)多(duo)設(she)計(ji)工(gong)程(cheng)師(shi)在(zai)這(zhe)方(fang)麵(mian)不(bu)是(shi)很(hen)清(qing)楚(chu),他(ta)可(ke)能(neng)選(xuan)一(yi)個(ge)6.3V的固鉭的話,使用的電壓可能就靠近6.3V,或者5V這些,這個關係不是很清楚,鉭電的話,這是一個行業標準,不是Vishay特有的,你選6.3V的標準電壓值,實際使用隻有3.3V,所以一定要注意這個關係。選6.3V不能是用在6.3V下麵,隻能使用在3.3V。如果固鉭的話,不像鋁電容,超過電壓還是可以繼續使用,但是使用的話要有一個降壓使用,85度作為1V來使用,200度下麵使用就隻有0.4,這zhe在zai產chan品pin設she計ji的de時shi候hou一yi定ding要yao非fei常chang非fei常chang注zhu意yi。這zhe些xie我wo隻zhi是shi在zai這zhe邊bian簡jian單dan提ti一yi下xia。不bu知zhi道dao是shi不bu是shi對dui各ge位wei有you幫bang助zhu。像xiang固gu鉭tan有you壓ya降jiang,液ye鉭tan就jiu沒mei有you,你ni選xuan用yong100V就可以用在100V,你(ni)不(bu)可(ke)能(neng)滿(man)負(fu)荷(he)使(shi)用(yong),還(hai)是(shi)留(liu)有(you)一(yi)定(ding)的(de)餘(yu)量(liang),液(ye)鉭(tan)沒(mei)有(you)工(gong)作(zuo)電(dian)壓(ya)和(he)標(biao)準(zhun)電(dian)壓(ya)值(zhi)之(zhi)間(jian)的(de)區(qu)別(bie)。還(hai)有(you)的(de)話(hua),我(wo)給(gei)大(da)家(jia)看(kan)一(yi)張(zhang)表(biao),這(zhe)個(ge)是(shi)剖(pou)麵(mian)圖(tu),剛(gang)才(cai)講(jiang)到(dao)封(feng)裝(zhuang)方(fang)式(shi),我(wo)可(ke)能(neng)沒(mei)有(you)對(dui)照(zhao)表(biao),大(da)家(jia)看(kan)起(qi)來(lai)可(ke)能(neng)不(bu)是(shi)非(fei)常(chang)形(xing)象(xiang),這(zhe)個(ge)就(jiu)是(shi)鉭(tan)芯(xin),這(zhe)個(ge)是(shi)鉭(tan)芯(xin)外(wai)麵(mian)直(zhi)接(jie)包(bao)上(shang)環(huan)氧(yang),我(wo)環(huan)氧(yang)封(feng)裝(zhuang)的(de)話(hua),占(zhan)有(you)有(you)效(xiao)體(ti)積(ji)是(shi)非(fei)常(chang)非(fei)常(chang)少(shao),所(suo)以(yi)在(zai)有(you)效(xiao)的(de)尺(chi)寸(cun)裏(li)麵(mian),我(wo)們(men)可(ke)以(yi)把(ba)鉭(tan)芯(xin)做(zuo)得(de)盡(jin)量(liang)的(de)大(da),同(tong)樣(yang)這(zhe)是(shi)A尺chi寸cun的de話hua,跟gen這zhe個ge尺chi寸cun比bi是shi大da很hen多duo,一yi般ban來lai講jiang,一yi顆ke紅hong的de產chan品pin,可ke以yi替ti代dai兩liang到dao三san顆ke甚shen至zhi四si顆ke黑hei的de產chan品pin。像xiang我wo們men競jing爭zheng對dui手shou是shi黃huang顏yan色se,黃huang顏yan色se隻zhi是shi外wai麵mian塑su料liao顏yan色se的de差cha別bie,如ru果guo相xiang同tong尺chi寸cun裏li,你ni選xuan的de容rong值zhi是shi一yi樣yang,等deng效xiao電dian阻zu值zhi可ke以yi非fei常chang非fei常chang多duo,可ke以yi低di過guo好hao多duo倍bei,所suo以yi紅hong顏yan色se產chan品pin的de話hua,尤you其qi你ni需xu要yao大da容rong值zhi或huo者zhe超chao低diESR的話,這個就是非常具有特色的產品。
提問2:在鉭電容選型過程中,某一個特定重要的參數要滿足的情況下,其他的參數怎麼樣平衡?
專家答複:比如說電源要選型的話,可能大家會考慮到紋波電流、ESR值,比如說要選用紋波電流比較大的產品,一定要選用ESR值比較低的產品,這個是成反比,ESRgenchicunshiyouguanxi,nidechicunxiangduibijiaodadehua,yejiuyiweizhewozhegetanxinkeyizuodegengda,tanxinkeyizuodegengdajiuyiweizhedengxiaochuanliandianzukeyizuodegengdi,wenbodianliukeyizuodegengda。chicun、電芯參數要結合起來,不可能要求我的產品做得非常小,可是我的ESRzhizuodefeichangdi,zhedoushichuantongdetandian,fujicailiaodoushiyanghuamei。gaiyongfujicailiaoyihoudechanpin,genchuantongchanpinhaishiyouqubie,wanquanbunengyongzaijunpinchanpinshangmian,huozhegaokekaoxingchanpinshangmian。tadeloudianliufeichangda,suoyikannixuanxingdeshihou,niduinayizhongcanshuyaoqiubijiaogao,ruguoESR值很低的,可以選它。如果漏電流很低的可以選用傳統鉭電,傳統鉭電我也可以做到非常低的ESR。
提問3:我有一個疑問想請教一下,MLCC跟傳統的鉭電容相比,陶瓷的ESR更低,您認為在哪些領域這兩個產品在替換方麵存在一定問題,或者將來鉭電容這個市場會不會被陶瓷電容給吸收一部分?
專家答複:是這樣,現在陶瓷技術的發展確實是比較快,像現在6.3V陶瓷技術都可以做到100UF甚至220UFdouyou,gongchengshangwanquanzuodedao。zheliangzhongchanpinxingnengcanshushanghaishiyouchabie,woxiancongwaixingchicunshangjiang,taocidianrongchicunbijiaoda,erqiegaorongchanpindehua,rongzhidacengshujiuzugoudeduo,zhejiuyiweizhenisuoshiyongzhegehuanjingyaoyoushidangdekaolv,gangcaiwojiangdao,ruguoyouyongzaishiwaiwenchakenengyoulengrechongjidehua,nijiuyaozhuyi,lingwaitadechicunmeiyoubanfazuodehenxiao,xiangtandian100UF可以做到0.8,在手機上要用100UF的話,一定不可能選用陶瓷電容器,單價、性xing能neng在zai等deng效xiao串chuan聯lian上shang麵mian做zuo得de比bi較jiao低di,可ke能neng客ke戶hu覺jiao得de這zhe個ge是shi不bu需xu要yao,浪lang費fei。鉭tan電dian完wan全quan可ke以yi做zuo得de到dao,另ling外wai陶tao瓷ci電dian容rong器qi的de技ji術shu,現xian在zai是shi發fa展zhan很hen快kuai,但dan是shi要yao做zuo高gao容rong的de還hai是shi有you困kun難nan,比bi如ru330UF這一類的,完全做不到。鉭電容單顆可以做到2200UF,如果你選用10UF的話,你完全可以選用陶瓷電容器,當你選擇330dehua,niyidingxuanyongtandian,bushitaocidianrongqi。tandianjishuyezaifazhan,yigeshiwanggaorongfazhan,yigeshiwangxiaochicunfazhan。gaozhendongshangmian,tandianjiufeichangkekao,lingwainaigaowenhuanjingxia,tandianyexiangduibijiaokekao。
提問4:鉭電容我們以前用得還是比較多,都是在常溫下,現在像我們天然氣井、油井,我要下去測它的溫度、壓力,它現在已經達到很深了,幾千米、五六千米,如果在南海,那就要到1萬米左右,溫度比較高了,剛才聽了你最高工作溫度可以達到200度,目前你這個達到200度,是不是設計的時候就是在200度,或者更高?
專家答複:是的,現在做石油勘探,在國內的話,在西安有很多客戶,我們在那邊已經成功推廣,像剛才講的135E這個產品,專門為石油勘探開發的,因為石油越打越深,越來越貴,很多客戶提出耐高溫的,135E這個係列專門針對200度的溫度的產品。
135E這個產品是成熟的產品,是很早就有,軍方上麵也需要耐高溫的,最早這個產品用在液鉭上麵,以前石油勘探在國外,Vishay是一家美國公司,所以跟國外大的石油勘探廠商配合時間已經很長了,這是非常成熟的商用係列,完全可以滿足200度的溫度。
提問5:我想問一個問題,對於HE3這個電容器,資料上麵寫的是這85度,如果使用環境超過了85度,能不能使用?
專家答複:其qi實shi這zhe個ge有you很hen多duo客ke戶hu問wen過guo,我wo們men也ye在zai做zuo相xiang應ying的de測ce試shi,滿man足zu軍jun標biao的de話hua,必bi須xu要yao有you完wan整zheng的de測ce試shi報bao告gao,應ying該gai是shi可ke以yi用yong在zai高gao溫wen環huan境jing下xia使shi用yong,隻zhi是shi測ce試shi還hai沒mei有you結jie束shu,等deng我wo測ce試shi結jie束shu以yi後hou,我wo會hui在zai我wo的de係xi列lie上shang麵mian把ba這zhe個ge溫wen度du範fan圍wei提ti高gao。
不管哪一個產品,我們一般都是先研發一些商用的,一般我們都會繼續試,能不能升級到125度或者150度,這個我們還在測試,我們目標是要達到比85度還要高。
像剛才STE係列,是軸向型的,我們也在做升高一個等級測試,也有客戶提出來用在更高溫度條件下。
提問6:你們從美國拿過來的標準,能不能和國軍標相互交互一下,我們選型的時候,這個東西選出來肯定滿足國軍標的,那就沒有問題了。
專家答複:我(wo)們(men)目(mu)前(qian)提(ti)供(gong)的(de)是(shi)美(mei)軍(jun)標(biao)的(de)。這(zhe)個(ge)認(ren)證(zheng)的(de)話(hua),國(guo)內(nei)是(shi)有(you)專(zhuan)門(men)認(ren)定(ding)的(de)機(ji)構(gou),像(xiang)我(wo)們(men)認(ren)定(ding)的(de)話(hua),是(shi)美(mei)國(guo)專(zhuan)門(men)有(you)機(ji)構(gou)做(zuo)測(ce)試(shi)。我(wo)們(men)可(ke)以(yi)根(gen)據(ju)你(ni)的(de)要(yao)求(qiu)做(zuo)測(ce)試(shi),這(zhe)個(ge)沒(mei)有(you)問(wen)題(ti),隻(zhi)是(shi)說(shuo)如(ru)果(guo)商(shang)業(ye)運(yun)作(zuo)上(shang)我(wo)幫(bang)你(ni)做(zuo)測(ce)試(shi),你(ni)提(ti)供(gong)的(de)產(chan)品(pin)可(ke)能(neng)要(yao)根(gen)據(ju)重(zhong)要(yao)軍(jun)標(biao)。
實shi際ji上shang美mei軍jun標biao和he國guo軍jun標biao的de測ce試shi,聽ting我wo的de客ke戶hu講jiang,是shi非fei常chang非fei常chang接jie近jin,甚shen至zhi美mei軍jun標biao更geng苛ke刻ke一yi點dian。如ru果guo你ni要yao我wo做zuo國guo軍jun標biao的de測ce試shi的de話hua,你ni給gei我wo要yao求qiu,我wo可ke以yi幫bang你ni做zuo測ce試shi,這zhe個ge沒mei有you問wen題ti。
提問7:Vishay電容技術當然好,但交貨期長,我問一下你們在這方麵有沒有改進的措施?
專家答複:其實很多的問題是在溝通上麵,而不是真正的產品交貨期長上麵,傳統的固鉭從投料到生產完成需要25個工作日,我在上海已經上班9年了,我去拜訪客戶的時候,Vishay的產品怎麼服務這麼長,這個不是服務長的問題,是人員太少。現在Vishay在上海,我們上海辦事處有50geren,xiangwozheyangdejingchanggenwomendailishangyiqibaifangkehu,henduozhongjianfuwuxuyaoshuangfangzhijiangoutongyihoucaikeyiwancheng,dangrannidiyicixiadingdangeiwo,wodeshijianmeiyoubanfading,houmiankeyigenjushengchanyucezhexie,womendailishang,baokuoVishay可以跟你做一些溝通上麵備貨,這不是問題的。電容的話,我覺得沒有時間非常長,相反,我們的競爭對手交貨期更長。
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